主持人：今天我们很高兴请到了北京青鸟瑜伽董事长高光勃先生来做这期访谈。我们对瑜伽总是有一种比较神秘的感觉，在现在活跃的健身业中北京青鸟瑜伽也是比较知名的品牌，所以想请高总给我们讲讲青鸟瑜伽品牌化的过程。首先请高总介绍一下瑜伽，比如它的起源。

高光勃：瑜伽的起源我想多数人都知道，它起源于印度，是印度文化中很重要的东西，后来影响到印度教，佛教等等。瑜伽的意思是连接、融合，讲的是人身体的各个部分你能够把它恰当的连接起来，运行顺畅，很自然，就不会生病。你的身体你的心，身心的连接，人与周遭其他人的连接，人与自然的连接，融合，这就是瑜伽。

主持人：我很想知道您是怎么把它引进成为一种健身运动的，因为它曾经可能只是单个的健身行为，您怎么把它变成延伸成为瑜伽这种健身运动？

高光勃：瑜伽本身是一种修行，印度人早期很广泛的。谁都可以用，就像我们中国的太极。瑜伽后来传到西方世界以后，西方人就把它健身的东西提出来了，因为瑜伽对于身体的掌握的一套方法非常好，西方人掌握以后慢慢的剔除掉它的宗教和文化的部分，变成一种单独的健身运动。我是1978年开始接触瑜伽的，它是从70年代开始在北美洲发扬光大，开始成为主流运动的。因为刚开始西方人做的都是打球、健身等等运动，不承认瑜伽，后来瑜伽成为他们的主流运动。瑜伽得到他们的认可之后就开始慢慢传到全世界。青鸟健身的董事长找到我，因为知道我懂得瑜伽，就希望我帮助他打开中国市场，所以我们组成了青鸟瑜伽。

主持人：刚才您谈到了怎么样把类似于全民运动的形式脱离宗教成为一种健身过程。我很想知道在中国在八十年代甚至在九几年的时候瑜伽不是一种很流行的时尚，国人接触起来比较困难，您当时怎么知道有一种契机把它引进来，有没有想过承担什么样的风险？

高光勃：实际上不是我引进来的，是青鸟健身的董事长，因为当时瑜伽课程非常非常火爆，所以他认为瑜伽在中国是有潜力的，通过他的观察，因为青鸟健身是行业的龙头老大了，他就觉得这一行剥离出来可以成为很好的东西。

主持人：那有没有借助青鸟健身的品牌呢？

高光勃：当然了这个是有的，但是也要看市场，大家很聪明的。中国人一般都会很仔细的做出选择，所以这个东西光借名字还不够，但是名字也是很重要的成分，大家觉得名字我听过就容易接受。

主持人：也是多种原因吧，但是市场的打开如果人们没有听说过也比较浪费。到现在，国内的健身体系也不是很完善，所以国内健身业存在着很多鱼龙混杂的小企业，甚至可能一夜起来又一夜间消失，但是青鸟瑜伽一直走到现在走得很好，好像本身有点像瑜伽的特点，比较沉稳，成长的比较主动，那么您能否谈谈青鸟瑜伽为什么能够走的如此平稳？能给大家有什么建议？

高光勃：青鸟瑜伽刚进来我给的定位就是健身和时尚的结合。什么是时尚？我觉得今天的时尚就是健康。实际上我的定位就是21世纪中国走到今天，走到2005、2006的时候，尤其是大城市已经到了比较富裕的程度，现在温饱基本都解决了，而且不只是温饱，大鱼大肉吃多了，特别是白领饮食上过份的营养造成了现在需要健康的情况。人们事业有成了，开始关注健康，所以我们要帮助他找到健康。中国人需要健身的形式非常多，健身走的非常好就是一直针对这个族群。瑜伽一直在寻找这个族群，我发现有太多了，一个是白领，一个是社区人群。我们慢慢在往社区发展，因为社区周遭的人都需要这样一种运动。

打个比方，中国人喜欢太极拳，这是非常好的运动，但是有一个问题，你学三招两式不能打，必须要学一套打出来才好看。但是瑜伽是单个来的，它叫体位法，因此今天我没办法学，我忙，三个动作就可以用了，明天再学两个动作，一点点累积，加起来，一个动作就是一个动作，是比较适合现代的人群的运动，所以我觉得中国人非常适合学瑜伽。而且瑜伽很强调的一个东西就是减压。现代人普遍压力太大，无法减压。太极也是一个非常好的减压的运动，但是你得花很大的时间去学，比较复杂，而瑜伽很简单，所以大批的人进来。像我们瑜伽已经不仅是女孩子，我们现在在增加男会员。印度以前女人是不可以学瑜伽的，印度的大师们告诉我如果他的书上放了女性的照片，他的书就卖不出去。因此在过去他们一直是非常歧视女性的，等到了西方世界男女兼用，到了东方世界女性专用，这是因为有一个误区——大家都认为瑜伽是瘦身减肥的。从香港、台湾开始就有这个误区。因为印度人说话是带口音，所以很多教练找我带他们去印度，我发现他们在一定程度上把瑜伽变成了一个女性的专属名词，这实际上是非常非常错误的，所以我希望在中国能有一个正确的认识。我从西方带回来的录像带等我全部用男的，而且用了很多男老师。 [page]

主持人：欢迎男士们涉足瑜伽运动！

刚才高总说到青鸟瑜伽发展起来的一个原因，时尚是健康。其实健康不仅是身体的健康，还有心态的放松等等方面，加上时机成熟，比如现在国人的生活水平逐渐提高，他们需要更好的更时尚更前沿的运动潮流来带领大家。而且瑜伽的动作可能比较不花太多的时间投入，但是能收到良好的效果，对现代人也是很好的减压的方法，这些注定了青鸟瑜伽能够发展起来。但是品牌肯定是要做到品质的，刚才高总谈到您带领教师去印度想学到原汁原味的瑜伽，那么您在教师的资格认证、各种水平以及环境方法等方面有什么独特的方法？

高光勃：从师资开始说，我认为印度的瑜伽老师叫golo（音），是导师的意思，印度的瑜伽不是我们现在说的教练的形式，必须是一个人可以带领你的身心，因此印度人学瑜伽是一个很慎重的东西。当然我们今天把它带到健身场馆里来没有办法有那么多的导师，因此有很多是身体动作，但那不是瑜伽只是健身操。所以在我们的瑜伽老师培训方面比较着重于完整的东西，除了体位法，第一你对健身知识要认识。因为瑜伽到了今天这个年代你不能用那个年代来衡量，那个年代速度很慢，结合的方向是不一样的，现代人有现代人的需要，他们的健康方式，他们对身体的认识，身体有没有受伤都需要去学习。

健身除了身体的运动以外营养是很重要的，你的食物，你应该吃什么样的饮食？对这些都要有认识。还有对精神方面，你怎么减压？对老师的培训我们对这方面比较着重，希望他更上一层楼而不是只会一些很简单的东西。但是这个培训我们认为还是不够，还要加强，现在的老师不是三年两年能出来的，需要一定的累积。学习了一段时间就做老师那是很笑话的，他需要经验的累积，现在瑜伽老师的培训用西方的模式，西方上课我给你灌输一些东西，那是不够的。所以我们现在注重比较全面的东西。而且最终的挑选并不是所有的人都可以做老师的，他有这样的灵性加上他的努力才能慢慢成为老师。

主持人：那么做瑜伽的老师是不是比做其他的健身老师还要难？

高光勃：这个很难比较的，每个运动都有不同的地方，你要做一个好的瑜伽老师是非常难的。但是现在没有办法，人的需求量很大，但是我们在往那个方向走，让老师有这个认知，不是学会做几个动作就好了。我刚开始就讲了，瑜伽是一个连接和融合，是一个概念。我前段时间碰到一个太极拳大师，他说太极是一个阴阳的观念，不是动作。瑜伽也是一样，是一个印度的传统的东西，有高深的文化。我最近跟那个太极老师一直求教，他的太极在中国很有名的，完全不在肢体上，他的力量的产生他手不碰你，手一动你就跑好远去了。他讲究的就是太极最后是和自然混在一起，瑜伽也是一样，瑜伽最后人的身体和心灵是和自然在一起。人靠什么活？靠呼吸。呼吸是什么？呼吸你是看不见的，它是和自然融合在一起的，所以练到最后你有很大的能量，超自然的感觉。让你的心能够脱离小小的空间。中国人说心量要放大，孟子说“吾善养吾浩然之气”，就是讲包容特别大。

主持人：我记得小时候第一次接触瑜伽，就是一个女老师穿着白衣在海边，就觉得她做动作虽然是在教你，但是她本身已经进入一个境界了，做动作非常柔和。

高光勃：我们人就是通过视觉听觉嗅觉等等捕捉一种现象，很多人把现象表面拿来认为是瑜伽，但是瑜伽是和太极、少林是不一样的。有些动作你认为是瑜伽，但是瑜伽不只是这样，它有体位法，有调息的方法，有饮食，有道德的修养。现在的瑜伽最基本的是八支瑜伽，讲的是八个东西，最后讲到心灵的收摄，这个是瑜伽。动作只是其中八分之一。现在中国人已经习惯练习瑜伽就是戴着花环什么的，这对中国女性有一种冲击。而实际上瑜伽不需要柔声柔气的，它的柔是柔在你的心里面。上课时我告诉学生，你的心有多柔软，你的身体就有多柔软。心的柔软包括你的爱心你的宽容等，心柔软了身体就柔软。 [page]

主持人：我觉得有时间一定要去青鸟瑜伽听听。

高光勃：瑜伽分了很多类别，今天讲的带身体动作的是HathaYoga，还有好多，比如奉爱瑜伽，还有咒念瑜伽，瑜伽有很多，但是现代人不懂。人最容易受影响，就是看到的东西。有时候人们说老师你教我高难度的瑜伽。我说什么是高难度瑜伽？他不懂瑜伽做高难度肯定会受伤的。

主持人：他们只是接受表面的东西但没有深入到内在。

高光勃：不仅是技巧，他甚至还要通过这些把他的虚荣感提升，但那就不是瑜伽了。不过你不能怪他，因为动作是一小部分，它是瑜伽，但是把它当做全部的瑜伽就不对了。我们强调身心的健康。因为青鸟的文化是用无私的精神为人们谋求幸福，青鸟健身是这样的，青鸟瑜伽也是一样。

主持人：瑜伽看来是很玄妙的一种运动。

高光勃：玄妙？不用这两个字吧，它很简单的。

主持人：就是说它不肤浅，它是身和心的结合，我觉得这个就是很玄妙的，不过的确也不能说是神秘的东西。接下来谈谈我们这个网站的群体比较关心的有关加盟方面的问题，好多人不知道青鸟瑜伽可以加盟。

高光勃：今天是一个很好的机会，因为我们重新做了一个加盟的东西。因为过去青鸟健身的加盟要求很高，一再要求在健身行业里走高端，因此青鸟瑜伽开始时他们要求我们走高端。但是后来我跟他强调我们上半年所有的加盟商都拒绝了，因为加盟开始以后我们要调查这个加盟店能不能做的好？如果去逼他就会很难。后来我就跟他们讲你们要知道瑜伽跟健身有不同的地方，我认为瑜伽要走入社区走入一个简单的方式里面去。因此今年我们重新定位，给青鸟瑜伽做了一个加盟的方式，我们定了三个不同的等级，最高的等级我们名字还没定出来，开玩笑说是钻石级，它的加盟费很高，加盟期限是5年，加盟费用是15万元，保证金是5万元，场馆面积是600—1000平方米。中级的加盟期限是5年，加盟费用是5万元，保证金是3万元，场馆面积是200—500平米，低级的加盟期限是3年，加盟费用是2.5万元，保证金是2万元，场馆面积是200平方米以下。就在汉威附近有原来一个美容院做不起来了现在做瑜伽。所以针对这些小的场馆，比如社区里面的，我们去做，它的费用很低。所有的老师是我们派的，他们也不用担心老师。

主持人：像您的加盟费分三级，那么怎么运行呢，他们之间有服务上的区别吗？

高光勃：整个的运营会是我们统一的，整体的掌握，因为我们运行了那么久，知道怎么去做。瑜伽的品质最后就是在师资上，所有的师资都是我们派。

主持人：其实它并不比最开始的高层品质要差，融合起来服务、师资大家都是一样的。

高光勃：高层是以场馆的豪华，洗浴等来吸引人。瑜伽是没有器械的，瑜伽的内容都在老师身上。将来我们要开一种使用绳子的瑜伽，目前中国还没有。瑜伽的目标是让你的身心得到平衡，有各种的方法。

主持人：青鸟瑜伽提供了这样一种加盟机会我想会更加火爆的。

高光勃：对，上半年我们基本停止了加盟，我们观察第一家场馆，半年时间觉得没有问题了，家家都会做的很好，所以今年我们重新定了加盟章程，我们觉得真正的瑜伽就是小的场馆。当然现在也有人做，但是他们做的很差不好，很小的空间，老师也不固定。所以我们现在自己来包装。有了这个品牌怎么把它包装起来很重要的。

主持人：这个让我想起商业地产，做商业地产项目也是一样的，如果小商铺独自经营很散乱，所以也需要品牌。我也是很佩服能够打出品牌的商家的。主持人：下面想问问高总，您对中国本土品牌的发展现状有什么看法？谈谈您自己的想法，因为中国现在品牌打的不是很好。中国的品牌往大里讲就是海尔、联想等等，以及有些不错的商家打出了品牌，服务意识都很好，而有些商家最后就不见了消失了，甚至不去关心自身的品牌发展，其实他们可能本该有这个实力，您怎么看待这个问题？ [page]

高光勃：我觉得品牌分两部分，看的见的和看不见的部分。看不见的部分比如你的服务要打的很实。看得见的你要用专业的设计，我们一开始LOGO就找中央美院给我们设计，你一开始就想好了，然后再做下来就容易了。中国的东西一开始就没想好觉得什么LOGO不重要随便弄一个就好了，他没有想到这个对你是最重要的东西，因为别的是看不见的，这个是看得见的。所以整个形象的包装目前中国不是特别注意的。最近我看了某电视台的一个节目以后，觉得这个节目太没有包装了。因为你可能在内容设计上都做的很好，但是露出来的东西人家一看怎么这么糟糕。他对背景设置、主持人的衣服、化妆等等都不是很重视，那么露出来的东西很重要的。你要记住，观众看到的就是你的主播台，你做出50万的他看到的就是50万的东西，你做出100万的他看到的就是100万的东西。他每天看的都是这一部分。他觉得不重要，说那么小的地方我为什么要重视它？你要记住，这个地方是最重要的，包装非常重要。

高光勃：我们中国的服务业很不到位，我们一直在追求服务。因为现在是人的世界，人的世界最需要的是服务。我们目前硬件非常好，逐步走向世界，但是我们的软件非常不好。我常常看到一个老鼠屎砸了一个品牌，这个是目前品牌上的问题。

主持人：对，虽然西方也不是特别完美，但是他们值得借鉴的地方就是一种人性化的理念，是种服务，这个是品牌成长需要在意的。

下面，请高总来回答一些网友的问题。

网友ball：请问嘉宾，诚实的说，国内的发展水平还处于比较初级的阶段，在人们的享乐意识还不够强烈的情况下，您们是怎么想到要办这样一个店呢，出于什么考虑？有没有想过失败？

主持人：这个刚才好像提到了。

高光勃：对，失败没有考虑到，因为瑜伽馆不是投资很大的东西，而且我们挂靠青鸟这个很大的品牌。要观察。因为一个东西的成长，我经验最多的是看了美国台湾的发展，过去几十年来我对他们非常熟悉，美国是西方的世界，台湾跟我们很接近，我把这两个放在一起差不多就是我们中国问题的所在。

网友eee：加盟费前部算起来有多少？就是我手头有多少资金才能够加盟？另外我需要有什么资质？

高光勃：所谓资质问题我们要观察，不是人人我们都要的。一个老板一个加盟商会影响整个瑜伽馆。瑜伽不是一个你拿来赚大钱的生意，当然做生意要赚钱，但是它不是一个赚大钱的。我们是给你一个生意，这个生意你做的很开心，因为你是帮助别人得到身体的健康。来的人希望得到健康，这样的人你跟他交流比较开心。就是你做什么行业的时候结交的朋友都是在这方面。一堂课就是一两个小时的时间，所以做这种健身产业时间花的非常短，它是非常舒服的一个行业。

主持人：就是说资质是一个非常灵活的东西。

高光勃：就是看你追求的是不是这样一个目标，你追求的是朋友是其他人的身心健康你才可以做，赚钱绝对不是你最大的目的，最大的目的是希望周遭人得到健康，你有这样的想法会很快乐。你的想法不是以赚钱为目标，这样的人我们才愿意跟他合作。

主持人：就像我们工作也是一样，如果你愿意寻找一种满足感和成就感我们会非常快乐。如果能够带动一个国家和一个地区的运动而且这种理念能够延续下去也是非常有成就感的。

网友阿牛：男士练瑜伽可以吗？总觉得这是女士的健身形式。高总再透露一下男士健身的秘诀吧，我们是无人关心的群体。

高光勃：我刚才讲了瑜伽非常适合男性练习，包括青鸟健身的大块头的教练练了都高兴的不得了。因为我们男士在一定程度上是比女生硬，不是特别柔软。昨天来了一个学生，他女朋友把他硬带来了，说他老发脾气，因为硬就容易发脾气，他练了瑜伽以后就非常高兴。所以瑜伽是让你的身体和心都变得柔软一点。现在社会上压力特别大，很多男性压力都特别大，所以阿牛你来吧。 [page]

主持人：欢迎阿牛。

网友什么什么：高总，现在很多人在说高温瑜伽，请问高温瑜伽是什么原理？怎么实施？我想去体验一下，跟普通瑜伽有什么区别？

高光勃：高温瑜伽是大概十几年前有一个人在洛杉矶，他叫Bikram，他教了二、三十年的瑜伽，忽然想到用高温，说这样人会比较放松，用了这么一个噱头，让好莱坞公司帮他做，一下就打响了。他的理由是让你放松。而且现代人做健身喜欢出汗，他说出汗让你排毒。他把瑜伽总结出了26个动作，因为高温不需要太多的动作。我有一次参加一个Party，传统的老师是不喜欢高温瑜伽的，我说这是人的不同需要。包括我自己，我做传统做了三十年，我去了几次高温瑜伽，不适应高温瑜伽的感觉，但是很多年轻人很喜欢，包括年纪大的人也有很喜欢的。因为瑜伽是让你体验不同的感觉。我们知道印度是很热的国家，瑜伽之所以是这样一个动作一个姿势不动也跟印度的天气有关系，不像中国的太极打出来是一套动作。现在高温瑜伽出现，很多人喜欢去尝试。

主持人：这里的“高温”大概是多少度？

高光勃：是38—42度。有心脏病什么的人都不适合。我个人是鼓励大家什么都去尝试一下，你觉得你舒服不舒服，因为最后是你自己的选择，你选择一种你喜欢的运动，就会做的好。别人跟你说怎么怎么好是没用的。你觉得特别舒服就做它，觉得不舒服就不做了，这么多种运动。

主持人：而且要耐心，可能开始觉得特别不合适，做着做着觉得，哎，合适了。

高光勃：瑜伽不合适有很大部分是老师的教授方式不对。瑜伽不是简单的拉伸，瑜伽是让你很放松的，如果你觉得不适合，赶快换个老师看看。有些人告诉我没有办法往前走，但是你走对的路的话会越来越开心。我本来不想教课，因为我很忙，但是后来看到有一群60多岁岁数大的人没老师教，因为他们岁数比较大，老师不懂这些人的需要，所以我就教了。我想下次专门开个Party，让大家看看他们的动作，有些80岁的老太太动作做的非常好。瑜伽对慢性疾病有很好的功效，有个老太太就想把颈椎治好，她说她难受的都会吐，我说那你试试吧。她练了一个半月，后来就全好了，她很意外，说我都没想到会好。所以瑜伽对慢性病有一定得好处，但是能够有什么效用我不知道，因为你的疾病累积了多少？有多严重？我们都不知道。你的心情造成了你的身体的疾病，被你牢牢抓住，你把它释放出去就没有了。心病是最大的病，所以要让你的身心得到放松。所以后来上课的人我对他们说你们跟她谈谈觉得好不好，可以试试看。但是你不要要求太高，不要说你只想减肥，如果你要减肥那你就少吃多运动了，也不要只想着美容，瑜伽讲的是由内到外的，健康是最美的。

主持人：刚才老太太练瑜伽的事情就是起步晚的一个例子，大家去练会不会得到什么效果先不说，但这个例子说明一点——年龄不成问题。我妈妈有脊椎病，我也让她去练练。

高光勃：现在有颈椎病，脊椎病的人太多了。因为我没有这样的病，所以我不知道他们的痛苦。老年人跟年轻人的需要是不同的，他就是想把我的病解决了就好了。所以我跟那个老太太说将来你就带班，因为你有这样的体验，曾经这么痛苦，你会了解老年人的需要。

网友黑桃K：能否询问，青鸟瑜伽下一步有什么计划？

高光勃：我们现在有加盟店，我们的目的就是把健康普及出去。很多人加盟我们就有了加盟店，如果没有加盟慢慢带出去就好了，我们自己也已经有很多店了。

网友我在你身后：我听说不是每个人都可以练瑜伽的，是吗？是年龄大的不能练还是身体不够软就不能练呢？ [page]

主持人：刚才讲了不是年龄的问题，但是有的人不能练是什么原因？

高光勃：没有人不能练。就是热瑜伽不能随便练。很多人有误区，觉得我不够软，就是不够软才要去练，如果够软就去练杂技了。一个动作有十种做法，有人能够弯到这儿有人能够弯到那儿，看你的能力了。

网友傻了：现在是个健身中心就有瑜伽，那么多的瑜伽到底有什么不同呢？青鸟好在哪里？去书店的时候发现教人练瑜伽的书都说自己是大师，有韩国的，有美国的，也有印度的。瑜伽流派吗？是不是印度的最正宗？

高光勃：印度感觉上是比较正宗，因为瑜伽发源于印度。但是美国也有大师，大师是指对它的了解感受比很多人都深，但是大师自己不会说是大师的，如果你看到所谓大师的书我建议你不要买。大师是人家公认了的，如果想去瑜伽行业打天下马上会知道他的影响力遍及了全世界。现在资讯这么丰富，只要上网去查大家都认可的就是大师。但是有的时候大师对你不是那么重要，大师的东西你学不到，如果你只需要幼稚班的东西那么就不需要大师级的老师。

高光勃：瑜伽分很多流派，刚才提到了很多，还有的会以教师来分，流派是非常多的。

网友后海漫步：我觉得还是每天利用上班前或者中午的时间练瑜伽好，而且最好就在公司所在的写字楼里面，方便。青鸟瑜伽是只有瑜伽吗？那有没有写字楼里的店？

高光勃：过去他们觉得要洗浴，所以我们没有加入里头，现在逐渐在加入写字楼，逐渐都会有。瑜伽有特别多中午来练的人，他们不吃饭或者随便吃点东西，中午来练瑜伽。

网友jnme：青鸟瑜伽上地旗舰馆具体在什么位置呀？

高光勃：在大钟寺的旁边，知春里城铁的旁边。

网友Celinen：青鸟瑜伽和其他的瑜伽有什么区别啊？它有什么特色吗？

高光勃：青鸟瑜伽的特色我们刚才说了它是健康加时尚，每个瑜伽馆的优势显露在里面，各有各的好，各有各的妙，看你的缘分了，我们不能老王卖瓜。我想普及的是一种观念，把一种身心的健康带到每个人身上就好，谁带到的不重要。

网友乐儿：瑜伽算是新兴行业，但是现在竞争也是很激烈，高总在同行业竞争这儿是怎么看待的呢？

高光勃：我觉得任何一种东西出来了都有竞争，但是你如果要去做这个东西不要去管它竞争是怎么样子的。你要生存生存的方法就是很扎实，提供了很好的服务。我告诉加盟商不要打着赚钱的方法来做瑜伽，那就不是瑜伽了，你只希望把身心的快乐带给每个人同时来赚钱。观念不一样的，有的人是为了赚钱来做事情，有的人是做着事情来赚钱。我个人是对赚钱不是特别积极的人，生活中赚那么多的钱没有用啊。

主持人：我们就是愉快的赚钱就好了。

高光勃：愉快的过日子，愉快的做每件事。

主持人：通过今天的访谈我们对青鸟瑜伽有了更深的认识，每一次青鸟瑜伽的实践都是一种文化的推进，如果大家想知道更多的信息可以去更多的关注一下青鸟瑜伽，其实也是关注你的健康，关注你的时尚，也希望将来国内出现更多的成熟，稳健，有特色有生命力的企业，非常感谢高总今天能够来到我们易铺网做访谈，今天的访谈到此结束。